设为首页 加入收藏
咨询电话:023-62906175 在线QQ:1610091800  可以直接接受个人委托的司法鉴定,个人亲子鉴定,胎儿… 亲子鉴定,个体识别等鉴定委托。中心出具的司法鉴定报… 告在全国范围内具有法律效力。中心独立于公检法系统之… 之外,鉴定结果公正、可靠,不受其他社会因素影响。
在线留言
缴费方式
委托协议
保密宣言
申请表格
鉴定费用
联系我们
 
您当前的位置:网站首页 >> 新闻中心 >> 行业新闻
行业新闻
  

5月20日,民政部、公安部、卫生部联合制定了“5·12”地震遇难人员遗体处理意见。对无法辨认身份的遇难者,将由公安部门建立"5.12"地震遇难人员身份识别DNA数据库。人民网科技频道请到了DNA鉴定专家邓亚军博士与您共同探讨这一话题。

[视频 点击观看]

<>

时 间:2008年6月10日10时

地 点:人民网演播厅

嘉 宾:邓亚军 中国科学院北京基因组研究所研究员;法医协会常务理事。

主持人:人民网记者 雷志龙

主 题:地震凸显基因身份证的必要







邓亚军谈“地震凸显基因身份证的必要”

[人民网科技]:访谈马上开始,嘉宾已经进入访谈室。敬请广大网友关注。 [10:23]

[主持人]:各位网友大家好,欢迎收看人民网视频访谈!5月20日,民政部、公安部、卫生部派出专家组到灾区去指导遗体处理工作。三部联合制订了“5·12”地震遇难人员遗体处理意见。对那些无法辨认身份的遇难者,要进行编号、记录、拍照、提取DNA检材,并且由公安部统一保管和检验,建立“5·12”地震遇难人员身份识别的DNA数据库。 [10:38]

[主持人]:那么这一套系统它将如何操作、它其中又有什么样的知识是我们所不知道的,今天人民网科技频道特别邀请到了中国科学院司法物证鉴定中心首席鉴定科学家;法医协会常务理事邓亚军女士,邓老师您好! [10:45]

[邓亚军]:各位网 友大家好 [10:45]

[主持人]:您完成了印尼海啸DNA鉴定的工作,能否跟我们介绍一下? [10:45]

[邓亚军]:当时我们是受中国科学院和外交部的委托,去往泰国的普吉岛参加遇难者的身份识别和鉴定的工作。之前我们进行了20多天的尸体DNA的样本采集,包括对DNA样本进行了检测,我们一共检测了1500多具尸体的DNA样本,后来我们还有专门的人员留在泰国,专门进行这项工作,这些工作我们一直在参与,直到圆满完成这次泰国遇难者身份识别的工作。 [10:45]

[主持人]:这些工作对这次“5·12”地震有没有什么借鉴的工作? [10:46]

[邓亚军]:这次我们没有参加“5·12”地震的鉴别工作,但是还有一些东西可以值得我们学习。比如说对尸体样本的采集,采集何种样本、包括样本的编号、标号、包括以后的尸体处理,我觉得都有一些借鉴意义在里面。 [10:46]

[主持人]:如何采集基因? [10:46]

[邓亚军]:不是说采集基因,应该是用做DNA的样本如何采集,这样说起来比较合适一点。这种样本对我们常规的人来做DNA鉴定的话,样本非常的简单,可以是血液或者是血痕,或者是口腔细胞,或者是头发,但是这个是必须带有毛囊组织的。但是对于尸体样本,要根据尸体的腐败程度情况来定,新鲜尸体可以取一些肌肉组织等可以用来做DNA鉴定,但是对于腐败的尸体,这次汶川地震发生在5月份,当地的气温不应该很低,可能尸体腐败后在死后的一到两天会发生腐败现象,对于腐败的尸体取得检材可能会有一个部位的不同,还有难易程度的区别。 [10:47]

[主持人]:听说需要采集软肋骨乃至磨牙,这些采样依据是否有一个先后排序? [10:47]

[邓亚军]:对于腐败尸体,尤其是高度腐败的尸体,头发早就脱落掉了,就没有头发可采集了。比如说血液也是不能用的,根据尸体腐败的程度,采集软肋骨和牙齿都可以的,但是牙齿可能比较复杂一些,比如说要清洗干净磨成粉然后才可以做,软肋骨也是这样的,也是要清洗干净。而且至于先采哪个或者是后采哪个,这个是根据采集者的习惯而言,这个是根据不同实验室自己的流程和自己的喜好来定的,没有一个特定的流程。 [10:47]

[主持人]:精采样有一个什么样的用处呢? [10:48]

[邓亚军]:其实这个应该这么说吧,比如说汶川地震中发现了遇难者尸体,有的家属就会认出是自己的亲人就把这样尸体领走了。但是对于高度腐败的尸体是没有办法通过外貌进行识别的,如果没有更明显的着装等等,只能通过DNA的采集跟家属的DNA进行比对,然后进行确定。 [10:48]

[主持人]:当其他外部特征不明显的呢? [10:49]

[邓亚军]:如果有纹身这样的特征的话,DNA的鉴定是最有效、最肯定的身份,而且DNA显示了个体的惟一性,除了同卵双生的双胞胎它的DNA是一致的,除此之外是没有任何两个人是相同的。还有一个进行直系亲属DNA鉴定的话,比如说遇难者的母亲还在,如果对他母亲的DNA进行分析,怎么认定他们的关系呢?DNA鉴定有几个基本的规律。第一个父母会把自己一半的DNA遗传给孩子,孩子带着一半父母的DNA,孩子不可能没有父母的DNA。DNA鉴定就是根据这种遗传规律来判定是否具有亲子关系。 [10:50]

[主持人]:肯定是不会出错的。 [10:51]

[邓亚军]:对。 [10:51]

[主持人]:DNA采集以后,这些样本如何保存呢? [10:51]

[邓亚军]:这个是分两个部分,只要把这些样本凉干以后,常温保存几个月没有问题,但是从尸体上采集的样本,最好是低温冷冻这样是比较好的。 [10:51]

[主持人]:我们知道思源当地采取的是拿酒精浸泡软肋骨,这个是否科学? [10:52]

[邓亚军]:最好的办法是把采集过来的软肋骨进行冷冻保存。 [10:52]

[主持人]:采取之后和罹难者的骨灰是各自对应的吗? [10:52]

[邓亚军]:因为这次大地震我没有去,但是我们参加印尼海啸样本采集的时候,比如说我采集了这个样本,它还是把这个尸体保存下去,因为泰国有很多欧美国家的旅游者在这里,他是通过把我们采取的样本跟家属对本,然后确定这个是谁。而且泰国那里的风俗是要把他们的尸体运回各自的国家,但是这次四川大地震当中的尸体处理我是不知道的。 [10:53]

[主持人]:一般而言我们采集一个DNA标本,大概花费多长的时间? [10:53]

[邓亚军]:咱们要说采集尸体的样本,取软肋骨要半个小时、一个小时。有些涉及到提取长骨组织的话,要需要把大腿打开,然后锯掉长骨,需要的时间就很长,可能是两个小时。 [10:54]

[主持人]:那需不需要一些特殊的设备? [10:54]

[邓亚军]:需要一些手术刀片、镊子、剪刀等等,就是法医常用的一些设备。 [10:54]

[主持人]:后期需要一些专门的设备? [10:54]

[邓亚军]:对。后期提取DNA、上机分析什么的,这些是需要专业的检测设备,但是前期提取只要是常规法医用的一些工具就可以了。 [10:55]

[主持人]:更加繁琐的工作应该还是在后期,因为我们这次面对的是数量巨大的尸体? [10:55]

[邓亚军]:对。繁琐的工作从采集DNA样本已经开始了,这么大量的尸体要对尸体进行编号,对样本进行编号,而且要保证尸体和样本的编号一一相对应,不能出错、不能倒乱。因为我们在泰国现场的时候发现,后来我们在现场进行尸体检测的时候,怎么又运回来一批尸体。后来经过我们跟他们沟通,其实这些尸体已经被采集完了,因为有的手腕上戴着编号,有的是没有的,但是他们没有办法确定所以又重新拉回来了,所以说保证样本和尸体的相对应是一个很重要的问题,而且尸体上任何标志不能掉,然后包括尸体和样本的对应什么的,至于后期的检测那是更加复杂、更加需要耗费人工、时间的一种检测,可能后期需要的检测时间会更长。 [10:55]

[主持人]:通过刚才您所描述的,我大致可以想像主要是用于身份识别在身体上有一个编号,咱们对应的标本上有一个编号,最后靠这个编号对应。如果编号掉了怎么办?泰国那个怎么办了? [10:56]

[邓亚军]:那只好把这个尸体拿回来重新采样,明知道已经采样了,但是没有办法,就是重新给这个尸体拴上编码排。 [10:56]

[主持人]:这个是国际通用的方法吗?有没有更好的方法可以杜绝这个现象? [10:56]

[邓亚军]:牵扯编号一一对应,可能没有一个更好的办法解决,尤其是你面对的是尸体或者是高度腐败的尸体,其实就是编号做的合理一些,能够和尸体紧密相连,不会掉下来。就只能采取一些防范措施来避免出现这些问题,没有一个更合适的办法来解决这样的问题。 [10:57]

[主持人]:我们光听您描述这个工作是非常浩大的,尤其伤亡人数很多的时候。那么基因这个问题对更多的网 友是一个很神秘的事情,包括前段时间报道说咱们国家进行基因库的事情,咱们国家现在有没有基因库? [10:57]

[邓亚军]:我们国家各个省有自己的前科人员或者是犯罪人员的DNA库,有些地方还在建,但是这个只是牵扯犯罪人员或者是有前科的人员,但是真正的DNA库还没有。因为这个是有特定的人群在里面。 [10:58]

[主持人]:我们以后会不会建全国的基因库? [10:58]

[邓亚军]:有特殊的需要的话,可以建立。英国就正在着手建立全民的基因库,美国是建立了各个洲的基因库,但是因为这个牵扯到伦理等等的问题,这个要看是不是各个国家专业的人群对这个的需求了。 [10:58]

[主持人]:就是说这个事情也是非常麻烦的? [10:59]

[邓亚军]:不光是麻烦,而且耗费的成本很高,现在我们没有普及国产的试剂盒,这个成本非常的高,你要建立几亿人的数据库,那就耗资几百亿,这个成本就非常高。 [10:59]

[主持人]:成本这么高,为什么还要建?建这样的基因库最大的积极意义在哪里? [10:59]

[邓亚军]:如果有专门人群需要做,比如说前科人员的数据库,可能为了防范这些人的二次犯罪,或者是破坏了一些以前的积案而建立的数据库。还有现在的寻亲人员的数据库,我们国家南方六七十年代的时候,因为遭灾的时候就把孩子送到外地去,现在送走孩子的老人七八十岁了,他们现在生活条件好了,就想找回曾经送走的儿女,如果根据体貌什么的,这个是大海捞针了。这个时候我们建立数据库,老人把自己的数据送过来,如果有这种需求的儿女找过来,然后进行自动的比对,如果比对上了就证明确实是有亲子关系,这样对一些行动不便的老人会更方便一些,这个的针对性会强一些。因为我们国家有几十万寻亲需求的人们。 [11:00]

[主持人]:就是建立了一个互相寻找比较便捷的平台? [11:00]

[邓亚军]:对。我从南方送到北方,要花路费、车费什么的,我们去年参加寻亲会的时候,有25对他们觉得非常的像,就是子女和父母的关系。后来我们经过检测以后,这25个人全部被排除了,他们都不肯相信。但是DNA数据告诉你,可能你从了解上、交流上我什么地方有记号,但是这个不是最终确认的路,只有DNA鉴定以后告诉你确定你们有亲子关系,这个也是最科学的。 [11:01]

[网 友]:现在都过去快一个多月了,尸体腐败不行了,还可以采集吗?基因采集有没有一个有限期呢? [11:01]

[邓亚军]:可以采集,高度腐败的尸体,就是通过骨头还是可以做DNA鉴定的,这个不用担心。因为骨骼的保存期限比其他的肌肉组织保存时间要长一些,这个是没有问题的。 [11:01]

[网 友]:印尼海啸DNA检测一共花了多长时间? [11:02]

[邓亚军]:我们是做了1956份DNA检测,从1月15号检测,到9月5号大概是8个月的时间完成了1000多份的样本,去年9月份我们又接到泰还剩最后的358份样本,我们用了40天的时间,把这些样本DNA检测结果也提交给了泰国,截至去年泰国尸体认领工作还没有完全结束。 [11:02]

[主持人]:对这个事情比较关注的网 友要稍安毋躁,因为这个时间需要的非常长? [11:02]

[邓亚军]:对。很多人说我的家属样本已经被采集了,为什么到现在还不能比对?我觉得是现场工作人员要把所有的样本采集完了以后,回去才可以做检测,这个时间就比较长。 [11:03]

[主持人]:刚才我们说的一个基因库的问题,还有一个问题就是网 友比较关注的,就是基因身份证,什么是基因身份证? [11:03]

[邓亚军]:其实我们现在大多数地方已经换成了二代身份证,我只是听说二代身份证背后有一个磁条,大概有几K的大小,就是可以带上你的姓名、家属住址,这个突出的特定就是带上你个人的DNA信息,就是选取了你一些突出的标记,然后放到基因身份证里面,或者是基因护照。它跟别人的DNA信息是不一样的。 [11:03]

[主持人]:就是有这么识别的系统? [11:04]

[邓亚军]:对。 [11:04]

[主持人]:国际上对基因身份证的识别情况怎么样? [11:04]

[邓亚军]:对一个国家来说他是建立了一个全民基因数据库,但是对于个人来说,他自己有一个与众不同的基因身份证。但是有的国家牵扯到立法或者是伦理的问题还没有全面展开,中国是针对某些特殊的人群进行的DNA检测,真正涉及到全民的还没有。 [11:05]

[主持人]:如果我们想拥有一张基因身份证的话,可能还不是近几年实现的事情? [11:05]

[邓亚军]:对、但是你知道想实现基因识别、联网、查询等等这个是没有的,就是说现有的二代身份证把这些加进去就可以了,因为它有一个类似记忆条存储的东西,这个东西很小可以加在这里面。 [11:06]

[网 友]:专家说基因采集用进口试剂是什么? [11:06]

[邓亚军]:前期是不需要的,但是后期我要把个体的DNA采集出来,然后放大到可以用专用机器可以看到,这个时候要进行聚合酶链反应,这个需要用到专用的试剂盒,这个试剂盒是进口的。这个成本很高,而不是说DNA样本采集,前期只是常规法医用的工具就可以了。 [11:06]

[主持人]:为什么非要用进口的试剂盒? [11:07]

[邓亚军]:国产的试剂盒刚刚推出来不久,还没有大批量的生产,从传统来说,从我们2001年开始做的时候一直在用进口的试剂盒,我们也试图能找到更合适的国产试剂盒来用,但是现在国内还没有推开。 [11:07]

[主持人]:这个试剂盒的原理是什么? [11:07]

[邓亚军]:就是说我要得到我所需要的DNA片段,我怎么放大这个片段呢?在片段上设计影雾,就是说比较专业,而且是比较抽象。我是尽量不提非常专业的东西,以免会把大家引入另外一个区域。 [11:08]

[网 友]:指纹也是惟一的吗?我觉得不用建基因数据库,建指纹数据库就可以了。 [11:08]

[主持人]:就是说这个尸体高度腐败就没有指纹了。 [11:08]

[主持人]:地震的时候很多孕妇会被集中在一个区域,那可能会抱错孩子。地震新生儿做亲子鉴定测试呢? [11:09]

[邓亚军]:如果有需求肯定会有人帮他做,肯定会有这种情况出现。 [11:09]

[主持人]:这个亲子鉴定是100%吗? [11:09]

[邓亚军]:DNA亲子鉴定的准确度是99.99%,因为这个用的是统计学的数据在做,人群中可能带有一样DNA标记的几率是多少?这个时候排除是由随即人员进行的判定,最后得出一个99.99%,也可能是无限接近于1,但是这个不可能是100%,它只可能是99.99%或者是一直走下去。 [11:10]

[主持人]:现在做亲子鉴定的事情比较多,包括网 友也说我怎么做亲子鉴定?应该联系什么地方? [11:10]

[邓亚军]:可以去找我们鉴定中心,有一个电话:80481722,有什么问题可以咨询这个电话,在上班的时间有专业的人员可以回答专业的问题。 [11:11]

[主持人]:你身边的人会不会找你做这个鉴定? [11:11]

[邓亚军]:特别多。 [11:12]

[网 友]:自然灾害中遇难者的DNA检测与平常的DNA检测有区别吗? [11:12]

[邓亚军]:区别没有,后期检测用的途径都没有区别,区别就在于前期采样,灾难中尸体腐败非常的厉害,可能常规的取样跟它不太一样,后期的操作途径都是没有区别的。 [11:13]

[主持人]:以您的经验来预测一下汶川大地震DNA检测要花费多长时间? [11:13]

[邓亚军]:没有被身份识别或者是没有被认领的遇难者有多少具,现在有6万多人遇难,那你预计有两三万人不能确定身份的话,这两三万人做预测,可能是一年、或者是两年、三年的时间。 [11:13]

[主持人]:现在官方的遇难人数是6万多? [11:13]

[邓亚军]:如果有一两万人身份不能被确定的话,可能需要一两年的时间,这个是最少的。 [11:13]

[主持人]:那么我们也只能说慢慢等待这个结果出来,希望他们能够比较快,但是又能够比较严密的一个方式,最后让所有遇难者的需求可以得到满足? [11:13]

[邓亚军]:遇难者数据出来了,还要跟家属进行比对,遇难者的数据出来,然后跟家属比对,然后才可以最终确定它的身份。 [11:14]

[主持人]:今天非常高兴能够邀请到您来到我们这里帮我们解答这么多的问题。我们现在找最后个网 友的提问:现在尸体消毒对基因采集有什么影响? [11:14]

[邓亚军]:不会有什么影响。 [11:14]

[主持人]:对我们的工作会有影响吗? [11:14]

[邓亚军]:也不会有影响,可能会更加保护现场操作的人员吧,避免大家会受到某些疾病的感染,这些是不会有什么问题的。 [11:14]

[主持人]:非常感谢您今天做客人民网,那么我们对相关的话题,也期待着下一次您再有机会做客我们人民网科技频道,来回答网 友的提问。 [11:14]

[邓亚军]:谢谢。 [11:15]

[主持人]:那么今天由于时间的关系,我们今天的访谈就到此结束了,谢谢邓老师、也谢谢各位网 友的关注! [11:15]

[邓亚军]:再见! [11:15]

 


电子地图
 
公交路线:
公交:1路, 2路, 23路, 62路, 83路, 109路, 117路, 145路,
213路, 213路调头车专线, a1路, a2路, 空调62路
到塘子巷站下,对面即是自由港大厦;
路线查询电话:0871-64312900
服务项目 鉴定步骤 如何取样 我要鉴定 常见问题 联系我们 网站留言

版权所有:重庆华溯生物工程技术信息咨询有限公司   渝ICP备1200305号

电话:023-62906175  单位名称:重庆生物华溯工程技术信息咨询有限公司 

地址:重庆南岸区江南大道19号城市之光大厦12-04

keywords:重庆亲子鉴定 成都亲子鉴定 昆明亲子鉴定 重庆亲子鉴定 重庆产前亲子鉴定
在线客服系统
      点击咨询
1
企业收藏夹(0)